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人大代表谈延迟到账:让骗子骗到钱也取不出来

2016-09-26 09:05:25|来源:澎湃新闻网|编辑:谷士欣

  2016年3月,在全国“两会”上,针对电信网络诈骗的高发趋势,广东省的全国人大代表麦庆泉提出“对陌生账户转账实施‘T+1’模式”的建议,即个人对陌生账户转账,资金延迟一天到账。

  半年后,他的建议有了“官方版本”。9月23日,最高法、最高检、公安部、工信部、中国人民银行和银监会等六部门联合发布《关于防范和打击电信网络诈骗犯罪的通告》(以下简称《通告》),规定自2016年12月1日起,个人通过银行自助柜员机向非同名账户转账的,资金24小时后到账。

  自2008年当选为全国人大代表,身为中国侨联常委、广东侨联副主席的麦庆泉一直在关注电信诈骗问题,并就此问题五次在全国“两会”上建言。向陌生账户转账延迟到账有哪些利弊?打击电信诈骗将何去何从?9月24日,麦庆泉接受了澎湃新闻(www.thepaper.cn)的专访。

  “让骗子骗到钱也取不出来”

  “电信诈骗犯罪分子的最终目的是将受害人的钱骗到手。”麦庆泉对打击电信诈骗的调研始于2009年,多年来他持续走访银行、电信运营商、公安机关及网警支队等部门,逐渐摸清了骗子们的套路。在他看来,加强对钱款转账阶段的监管是防止骗子得手的最有效措施。

  麦庆泉说,银行业对于账户的管理已较为严密,但电信诈骗犯罪分子骗得受害人钱款后,往往可以在很短的时间内将账户内的资金取出来,他将此称为“天女散花”式的变现手段。而账户内的资金一旦变现,银行对于已经化整为零的赃款就难以继续监管,受害人的损失也就难以挽回。

  因此,麦庆泉提出“T+1”模式,其中“T”是“天”的拼音首字母,“+1”是指资金到账延迟一天。而延迟到账的前提条件是:进账账户对于出账账户而言是“陌生”的。

  麦庆泉向澎湃新闻解释说,公众在日常生活中会有一些常用账户,与之相对,电信诈骗犯罪分子所使用的账户是陌生账户。“T+1”模式要求银行通过对自身系统的改造和完善,能够对任何一笔转账进行识别,识别的内容即确定进账账户与出账账户之间此前从未有过资金往来。当用户向陌生账户转账时,资金需24小时后才能到达这个陌生账户。

  不过,若当事人确实需要实时到账怎么办?

  麦庆泉建议设置这样一个程序,即向陌生账户转账时,会弹出“延时一天到账的提示”,转账人需拨打提示窗口上的电话,相关工作人员接听并了解情况,判断转账的性质。同时,后台系统会对接收款项的账户进行查询,识别其是否属于从未有钱款进出、可能是不法分子用来诈骗的账户,并进行相应处理。如果查询证实该账户是正常的、有出有进、注册多年的账户,公安部门与银行系统才会认定这笔转账不涉及电信诈骗,从而允许转账。

  麦庆泉说,“T+1”模式的目的,就是使电信诈骗的犯罪分子即使骗得受害人转了账,也不能很快将钱取出来。

  “徐玉玉事件或许可以避免发生”

  与麦庆泉的“T+1”模式吻合,9月23日六部门联合发布的《通告》也要求自2016年12月1日起,个人通过银行自助柜员机向非同名账户转账的,资金24小时后到账。

  麦庆泉认为,将资金延迟到账的时间定为24小时,有其合理性。调研显示,对于银行和老百姓而言,24小时就是一个工作日,便于双方理解和操作。对于公安机关来说,24小时也是民警用来侦破诈骗犯罪、追回损失的时间。通过各职能部门合作,在24小时内将可能被诈骗分子取走的钱财“止付”,让钱停在账户上,到不了犯罪分子手上。

  “一天的时间非常宝贵,公安部门的同志告诉我们,只要能延迟一天,他们能把90%的钱追回来。也就是2015年222亿元的损失,他们有信心追回200亿元。但实时到账的话,10分钟内犯罪分子就能取现,让警方十分被动。”麦庆泉说,让人痛心不已的山东徐玉玉事件中,徐玉玉在案发当晚就发现受骗,此时距案发尚不足一天,倘若已实施向陌生账户转账延迟24小时到账模式,悲剧或许会避免发生。

  事实上,在《通告》发布后,上述规定也引起不小争议。有网友指出,这将给日常生活带来不便。

  武汉大学计算机学院教授张焕国曾在接受《武汉晚报》采访时指出,在信息化社会中,高速流转的信息是带动社会保持高速运转的决定性要素之一,也是现代人生产生活的必需品。从这一点看,向陌生账号转账延时一天到账不利于社会高速发展,更不利于提高劳动生产率。

  张焕国还认为,假如银行每天转账业务发生1万笔,其中可能只有1至2笔涉及电信诈骗。因为少量的电信诈骗案例,放弃整个转账系统的快速流转,有些因噎废食。

  但麦庆泉认为,在安全和效率有冲突时,应当以安全为第一。“就像高速公路上的有关规定一样,综合考量安全与效率的关系后,高速公路对车辆行驶的速度进行了限制,因为在对这类社会平衡的取舍中,安全是更重要的,效率要以安全为前提。”

  建议:打击电信诈骗联席会议向人大常委会报告

  自麦庆泉2008年当选全国人大代表以来,曾五次就打击电信网络诈骗建言献策。在2014年全国“两会”上,他就公开呼吁设立“黑名单”账户,防止“百姓的钱往骗子的账户飞”。

  2016年全国“两会”期间,麦庆泉等代表还就电信诈骗问题约见了公安部、中国人民银行有关负责人。在约见会上,他阐述了延时转账的“T+1”模式。

  2015年6月,公安部、工业和信息化部、最高检、最高法等23个部门和单位,联合建立了打击治理电信网络新型违法犯罪工作部际联席会议制度。麦庆泉告诉澎湃新闻,上述联席会议制度也是人大代表建言的结果,打击电信诈骗必须将包括公安机关、法院、检察机关以及银行、运营商在内的各部门整合起来,互相配合。

  “但联席会议制度的作用尚未得到充分的发挥。”麦庆泉指出,有的部门为了维护自己的利益,对电信诈骗的打击力度还不够。

  2016年8月底,麦庆泉和几位全国人大代表、省人大代表视察了广东三大电信运营公司等部门,并召集广东省高院、省检察院、省通信管理局等部门相关人员座谈。

  在会上,他直击问题,不留情面。据《羊城晚报》报道,麦庆泉说了一段很感性的话:“在诈骗与反诈骗的博弈中,我们节节败退,根子主要是部门利益。这些部门统统是我们的央企,就是你们的企业利益。23个部门,多少专家,多少精英,敌不过犯罪分子,这很悲哀。”

  麦庆泉对澎湃新闻说,应以徐玉玉案为契机,各方共同努力,形成打击电信诈骗犯罪的社会合力。公安机关要起到牵头的作用,其他部门则要积极配合。联席会议要建立向人大常委会报告工作的机制,由代表列席参加,将联席会议解决不了的问题向更高一层反应,及时解决打击电信诈骗过程中出现的新问题、新情况。

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