文化回归•归宗、归化、归心——专访中华能源基金委员会主席何志平

　　国际在线报道（记者 丁一鸣 刘志敏）：何志平是著名的眼科医学家，回归之前就以高明的医术著称于包括香港在内的整个中华大地。后来进入政府，回归时，策划了回归之后香港第一场民间的文艺汇演。后来主政特区政府民政事务局，大力推动文化教育与推广，曾经在电台开设“局长讲古”节目，讲解文化。退出公职之后，又出掌中华能源基金委员会、香港中华文化院，致力于公共外交，向世界发出中国声音，委员会也成为联合国指定的咨询机构。以下为专访全文：

　　记者：今年是香港回归20周年，据我们的调查资料显示，当时回归的时候，您曾经经手过回归之后香港第一场文艺汇演？您现在能回忆一下当时有什么具体的经历、让您非常难忘的一些点吗？

　　何志平：这场大型的民间庆祝活动是在7月1日的晚上。官方的不用我们来筹备，他们有官方的安排，但是民间有一个庆祝回归筹备委员会。这个庆祝回归筹备委员会成员凝聚了社会上的精英和社会团体，我们的目的就是筹备回归之后、围绕着艺术文化一连串的民间庆祝活动。当然，最重要的还是7月1日晚上的庆祝活动，这个也要跟官方的活动配合上。那天早上我们有很多官方的一些仪式、庆祝活动，晚上就是我们这一台民间大型演出，以及其他各种的庆祝活动。所以压力也比较大，全世界都在聚焦着我们这场活动。

　　种种的困难，要求我们必须凝聚各方面的力量才可以把这个事情做好。当然，最好最精彩的是放在7月1日晚上，之后再跟香港各界继续互动，让香港的市民更深入地了解他们在文化、艺术上面的成就，这样把中外文化更好地展示出来。我们做了一系列的艺术活动，大约是有十几天，包含东西方、现代的、古典的文化艺术活动等等。各大明星、如“四大天王”都出席了，还有北京来的京剧名嘴，有一场是“南北合”，是京剧跟粤剧同场演出，非常精彩，我相信那是有史以来第一次同场演出，剧也是新编的。

　　记者：1997年7月1日香港回归算是一个节点，就您个人感受来讲，觉得回归前和回归后有什么不同吗？

　　何志平：回归前这个地方不是我们的。回归后，我们是香港主人翁，这是我们的地方，我们心情当然是不一样。在殖民地下，我们都是殖民，要听英国人的话。回归之后香港成为中华人民共和国的一个特别行政区，我们也变成大国的国民，对每个香港人来说都是非常荣耀的感觉。

　　我个人从1984年开始就在等待着这一天。1984年中英谈判的时候，我一家欣喜若狂地从美国回来，绿卡都不要了。当时我回来是应香港中文大学的聘任去当教授。1984年6月30日，我过关的时候拿出大包小包的，海关官员问我“你回来干什么”？我说我是移民回来的。他说香港人都移民走、你还移民过来？我想我就是看到了香港的美好未来才移民回来。

　　记者：您当时觉得香港未来应该往哪个方向发展？

　　何志平：那个时候我记得邓小平老先生跟撒切尔夫人谈的时候，英国人问他，为什么50年不变？为什么不是30年、20年？这50年是怎么来的？邓老就说，因为根据现在中国发展的速度与方向，50年之后香港跟中国的发展就可以走在一起了。我们也希望50年之后，香港会和中国走在一起，朝一个方向共同发展，有共同目标去追求。

　　记者：您觉得现在20年已经过了，相当于过了2/5的时间，现在香港是不是已经走在这个方向上了？

　　何志平：一部分是，一部分不是。现在，香港还有足够的老本和本钱，毕竟香港是东方最古老的现代化城市，现代化过程走到最前，也是最成熟的。香港回归之后，我们有中国这个发展的大后盾支撑。中国发展的速度是前所未有的，非常罕见，发展速度也跟香港的发展速度走在一起。所以，现在香港一直都是“吃老本”。在经济方面，跟内地非常吻合，但是香港的政治制度这方面发展还是不足的。以前香港没有很明确的政治身份，在港英政府的统治下，港英政府决意要淡化香港人文化身份、政治身份，那样我们才可以做顺民。

　　回归之后，我们换了一面旗帜，全部都是平稳过渡，很顺利地过渡。香港人身份没有经历一系列的斗争，没有经过觉悟。所以，很多人了解不到自己的身份有所改变。这不是一朝一夕可以达成的任务，有些地方是经过好几年、十几年、几十年才达成这个觉悟。对于香港来说，这个觉悟越来越重要。香港人是怎么样的一个人？我们希望香港将来变成怎么样的地方？怎么与中国大环境配合起来？将来的香港发展要朝哪个方向去走？这都是香港自己要确认、下决心做的。现在香港人越来越了解这方面的需要，也对这方面越来越用心。

　　记者：透过您自己的个人经历，如何建议香港人像您一样，都培养出这种意识和认同？

　　何志平：我这种意识不是“培养”出来的。我从小放洋留学，那时候是1960年末期1970年初期。我跑到外国去，美国人问我是什么人，是日本人？是韩国人？我问我自己，我是哪里人？我是香港人。他们再问，香港是一个国家吗？不是。那你是什么人？我是中国人，流着是中国人的血，接受的是中国的文化，但是我的国家在哪里？那时候我有一个觉悟，即我是一个没国没家的人，这就是我的感受，当时就是希望找到家的感觉。现在香港回归这么多年了，香港人有国有家了，但是很多人还不认同国家，这是身在福中不知福。让他们走出去看看，有祖国是多么幸福。

　　记者：这几年您也是想通过推行国民教育，让更多的香港人能够认识到自己的国民身份。但国民教育尤其是近几年以来，在香港本地遇到了困难，您是怎么样来应对这些困难，怎么样坚持推行的？

　　何志平：我觉得国民教育是非常长远的一个过程，也不是一朝一夕可以完成的工作，永远是做不够的，永远都可以做更好。国民教育是关于怎么认同一个国家，怎么去爱这个国家，怎么为这个国家做贡献。但是，也不是念几本书、听几次课就可以认同，要经过好几个步骤才会有大的认同。

　　首先我们要接触国家，毕竟香港跟祖国隔阂了150多年。现在回到祖国的怀抱，要重新认识我们自己的国家。认识它的历史，认识她是怎么走过来的，认识那一段历史是多么不容易，认识现在中国的发展是怎么样的。认识可以是一些资料的交换、资料的吸收。这是理性的部分，理性接受之后还要感性接受，才可以理解。

　　有了一个理性认识之后，可以再设身处地站在内地同胞的位置去感受一下，扪心自问，如果我们在他们这个位置是怎么样的感觉，我们会做什么事，怎么样的反应。产生同理心，对他们的经验肃然起敬，才会尊重他们的经验，尊重之后才会爱这个国家。要接触，要认识，要了解，有尊重才有认同。认同这个国家之后，我们才可以为这个国家贡献出最好的东西，甚至最后为这个国家牺牲。

　　我当局长的时候，大力发展香港文化事业，希望内地游客来香港不仅可以去海洋公园、迪斯尼，还可以参加香港的文化活动、文艺活动，看看香港的图书馆，在香港看一场电影，跟香港人交朋友，到他们家里做客，不能永远是以游客的身份来。我也希望香港人到内地去看、去度假，不是仅仅以游客的身份去看，感叹长城多么漂亮——我跟他们说，这是你的长城，这是你的故宫！

　　国民教育，其实和我们在美国、在联合国跟国际社会去讲中国故事有相似的地方，就是要让听众听的懂。每一次我在国际舞台上讲中国故事时，我会自问，如果自己坐在下面，希望听到怎么样的东西，希望回家的时候能够带走什么样的信息才觉得这一个小时没有白费。所以，在香港做国民教育，要让他们听的懂，才可以让他们有兴趣、打动他们的心。对香港年轻人也是一样，不要老用成年人的语言跟他们说话，要用他们听的懂的方法，打动他们的心。

　　现在，我们在香港开展一系列香港故事讲座，介绍香港这里的文化是如何跟内地的文化连在一起，香港人的老祖宗是怎么来香港的，他们原来都是广东人、是上海人，大家都是移民，香港没有原住民。我们把信息带出来，再把东西包装好，不太长，两分钟最好，一分钟更好，放在网上，做成动画，让年轻人一目了然，让他们接受这个信息。我们第一期的《中国故事》放在网上，23万人浏览。

　　记者：您觉得在香港目前中华文化这方面的氛围，是什么样的现状，您想达成什么样的一种文化氛围？

　　何志平：有很多人说香港“本土”之类的。什么本土？香港的本土文化就是广东、闽南文化。香港本土文化1951年才建立起来，一直到1997年，内地和香港各自发展。内地文化大革命，有很多文化人、艺术家跑到香港来，这一段香港的文化历史传承很多都是那个时候留下来的。1997年回归，我们又成了一家人，又重新走在一起，要找回我们失落的50年隔阂的时间。

　　所以，我觉得回归之后，文化要有三个“归”：第一，归宗，找回老祖宗的东西，重新再学习。第二，归化，港英政府以前留下来的好东西，我们要把它化为自己所有，不要把它扔走，好东西我们还是要留着。第三，归心，我们的心要归回去。如果我们达到这三点，香港可以成为中国文化走出去的一个先驱。

　　现在而言，这个“三归”还在起步阶段。我们现在要努力的就是社会要回归、民心要回归、文化要回归。

　　同时现在有一个困难，就是香港很多人停留在1951-1997年这个阶段，他们都是以深圳河以南的资源去考虑香港发展的需求，而没有考虑到我们用深圳河以北的资源来帮助香港的未来发展。比如说文化产业，香港是大有可为的，但是我们最缺的是什么？是文化产业内容不够。而中华大地满是内容。现在这些内容全部跑到深圳去，不跑来香港。香港应该主动去引入，把内地最好的东西拿到香港，介绍给香港人认识，让他们多一点接触，多一点了解内地的文化和最新的发展；同时把各种内容包装，把它现代化，把它变成一个个中国的故事，介绍给全世界认识。

　　香港在整个大中华文化组织里，有一个位置。这个位置可以提炼一个新的国际产品出来。像我们原来的文化部长孙家正先生就说，假如有一天你要看中国最好的文化艺术要来香港，如果你要看全世界最好的文化艺术也要来香港，香港文化艺术就能最终走向成熟。这是我们的目标。

　　记者：回归后这20年以来有什么让您印象深刻大的事件，或者您的个人经历足以让您印象深刻，或者足以定义一个时代的事件？

　　何志平：每一段都是历史，每一段都有它的故事，每一段都有它的追求，每一段都有它的遗憾，但是如果你说最近这20年感慨最深刻的，就是2003年香港遇到非典问题，那是最震撼的。香港是180度的转变。本来香港是非常繁荣的一个城市，当是变成了死城一样，非常可怕的！那时候每个香港人都感觉到自身的安全保障都没有。

　　当时我们有非常好的领导，董先生沉得住气，压得住阵，把我们的民心都压下来了。我是民政事务局局长，肯定是首当其冲的。民政管社区，那么多的疫症要去处理。怎么隔离、人手怎么调配、怎么把我们以往的繁荣带回来、把群众的信心、外国人对香港的信心带回来，这个非常困难。

　　那时候香港每一个地区都希望把群众组织起来，让他们到外边去推销自己，推销自己区域有什么好吃的、好玩的，把玩的特色显示出来。直到今天，他们还在做这个事，把每个地区特色彰显出来，从而展现香港的特色。

　　记者：现在等于我们也是站在一个新的历史开端，您认为目前来讲，香港目前面临最大的问题是什么，应该怎么解决这个问题？

　　何志平：我相信香港需要的是找回发展的需要，多谈经济，多谈民生。我觉得香港人太累了，搞政治太累了，应该把它放一放，先把民生做好。往前看，怎么跟内地融合才能够把我们经济发展下去，把社会上那些贫富悬殊的问题、民生的问题重新整理，这是我们的当务之急。很多政策这20年来都是原封不动的，现在还沿用港英政府制定的社会政策，修修补补，没有重新探讨香港未来发展需要什么社会政策去支撑。应该是时候看看我们的民生情况怎么样、香港政府理财的理念怎么样、福利政策怎么样、将来经济发展方向所走的路怎么样。