关注国际焦点，洞察世界风云。本期我们的摄制组来到了哈萨克斯坦首都阿斯塔纳。我们将对话今天的嘉宾——哈萨克斯坦总统托卡耶夫。中国和哈萨克斯坦是永久全面战略伙伴关系，这一独特称谓的背后折射出两国关系怎样的发展演进？曾经在中国学习工作的托卡耶夫对中国和中国人民有着怎样的特殊感情？他又如何看待当下的国际格局和地缘纷争？让我们一起走进今天的对话嘉宾——哈萨克斯坦总统托卡耶夫。
王冠：托卡耶夫总统，非常感谢您接受中央广播电视总台《高端访谈》栏目的专访。
托卡耶夫：很高兴接受采访。
王冠：托卡耶夫总统，您不仅是这个国家的元首，还著有十部有关国际关系的书籍。您曾多次强调，希望建设以公正为核心的“新哈萨克斯坦”。您如何总结自己的治国理念？您希望领导哈萨克斯坦走向何方？
托卡耶夫：我希望哈萨克斯坦成为欧亚大陆的中心枢纽。哈萨克斯坦在联通贸易路线、平衡区域和国际关系方面发挥着举足轻重的作用，所以哈萨克斯坦是一个很重要的国家。我坚信哈萨克斯坦的未来一定会更加光明，我正在全力以赴推动其未来成为一个经济高度繁荣的发达国家。
王冠：托卡耶夫总统，哈萨克斯坦地理位置极为独特，多年来它被赋予许多不同的称谓。有学者认为哈萨克斯坦是“欧亚地缘政治新平衡的关键所在”，还有人将其称为东西方之间的“外交桥梁”。您如何评价哈萨克斯坦在当今地缘政治格局中的角色？
托卡耶夫：哈萨克斯坦历来崇尚和平与友谊。在外交层面，这意味着我们希望承办国际论坛与会议，让所有致力于推动和平的人士齐聚一堂，在冲突国家之间搭建和平桥梁。因此，哈萨克斯坦的发展对于当今世界而言显得愈发重要。
王冠：总统先生，您曾多次表示希望构建多元平衡的外交政策。首先想问的是，您如何定义“多元平衡”这一概念呢？
托卡耶夫：这一政策是指我们希望在世界各地拥有尽可能多的朋友。在国际舞台上，我们在安全领域表现出高度的责任感。我相信哈萨克斯坦能够成功实施这类外交政策。与各国建立和平友好的外交关系是我们的历史使命。其中，与邻国保持友好关系尤为重要。在这方面，中国发挥着极为关键的作用。
王冠：然而有一些现实因素，总统先生，哈萨克斯坦是世界上最大的内陆国家，毗邻诸多大国。而且哈萨克斯坦与一些面临地缘政治紧张局势的国家有着错综复杂的关系。这是否会让哈萨克斯坦在追求多元平衡外交政策时变得愈发困难？
托卡耶夫：是的，有时候是变得越来越困难。但即便如此，我们始终坚持并追求这种平衡多元的外交政策。你说得没错，哈萨克斯坦地域辽阔，因此我们要确保总体环境，尤其是政治环境的友好，以满足经济发展的需要。
王冠：我们来谈谈中哈关系吧。中国和哈萨克斯坦是“永久全面战略伙伴关系”，这一称谓相当独特。我了解到，您为双边关系的这一定位贡献了智慧。能否请您说说这一定位背后的思考？中国在哈萨克斯坦当前的外交政策中处于怎样的位置？
托卡耶夫：中国在哈萨克斯坦外交政策中拥有非常重要的地位。2019年9月，我对中国进行国事访问，与习近平主席进行了非常好的会谈。我们同意继续推进互利共赢合作，加强两国人民交流联系。我们应该以双方的战略伙伴关系为引领，打造两国永久的友谊。我认为这符合哈萨克斯坦人民的长远利益，我将不遗余力奉行这一对华政策。我们对同近邻中国打造战略伙伴关系的重要性深信不疑。
王冠：您用到了“永久”这个词。一些人或许会说，在地缘政治的现实面前，做永久伙伴谈何容易。您是否有信心让中哈成为永久伙伴？
托卡耶夫：我有信心，因为我刚才也提到，哈中两国彼此相邻，保持和平友好关系是我们的历史使命。作为哈萨克斯坦总统，我的任务是确保哈中友谊基础牢固，实现政治和经济上的互惠互利。
王冠：我们来谈谈您与习主席的关系。去年9月，习主席对哈萨克斯坦进行国事访问，您热情接待了他。这是习主席自疫情以来的首次国事访问。从影像中可以看出，您与他之间的关系非常融洽友好，您还用中文与他交谈。您认为习主席是一位怎样的领导人？您如何评价他的治国理念和政策？
托卡耶夫：我认为习近平主席是一位伟大的领导人，他将坚定地领导中国走向美好未来。我对他心怀敬意。我们之间建立了深厚的信任关系。我相信，我们之间的这种个人关系将日益深厚，因为这符合两国的利益。他非常睿智、儒雅、热诚友好。我认为，我们将继续保持这种个人关系，确保哈中两国之间的全面合作取得更大成功。
王冠：近年来，中国提出了一系列倡议，包括构建人类命运共同体、全球安全倡议、全球发展倡议，以及全球文明倡议。您如何理解习主席和中方提出的这些倡议？
托卡耶夫：我高度评价这些倡议。这些倡议为建设一个稳定和可预知的世界作出切实贡献。哈萨克斯坦支持习近平主席提出的这些倡议。我认为，这些倡议毋庸置疑会对世界发展产生积极影响。这个世界应该没有歧视、没有制裁、没有胁迫，应该在充满善意的氛围中加深友谊与合作。
王冠：习近平主席说过，中国的发展道路即中国式现代化打破了现代化等同于西方化的迷思。作为国际关系专家、外交家和国家领导人，您对此怎么看？您如何看待中国式现代化？
托卡耶夫：哈萨克斯坦和中国都是亚洲国家，所以搞西方化是行不通的，我们有自己的发展道路。但与此同时，我们需要汲取包括西方在内的众多国家的有益经验。比如在科技和教育领域，我认为我们应该互学互鉴，增益彼此。但与此同时，各国的内政都不应受到外部干涉。
王冠：去年1月举行了中国同中亚五国建交30周年视频峰会。去年2月，您与其他中亚国家领导人出席了北京冬奥会开幕式。今年5月还将举行中国-中亚峰会。您是否觉得中国和中亚不仅在经济上，而且在战略上合作也更加紧密？您对首届中国-中亚峰会有何期待？
托卡耶夫：对于即将在西安举行的中国-中亚峰会，我抱有很高期待。中国在中亚地区发挥着越来越重要的作用。我相信，其他中亚国家领导人也和我有相似的看法。我们从与中国的关系中受益良多，并将竭尽所能深化同彼此的合作。
王冠：有评论认为中国与中亚的交往越来越密切，一些人担心这种日渐紧密的互动会影响地缘政治平衡，您对此怎么看？
托卡耶夫：人们对此不必多虑，因为我们的意图是公开的、真诚的。事实上，中国已成为世界第二大经济体，其经济体量巨大。我们应该承认中国的重要地位，并与之建立非常良好的关系。
王冠：在经济领域，中国多年来一直是哈萨克斯坦最大贸易伙伴之一。您表示希望经贸关系不断走深，具体包括哪些行业或领域？
托卡耶夫：我认为哈中两国在众多领域保持着非常密切的联系，双边贸易总额已达到310亿美元。中国是一个非常可靠的伙伴，我们未来准备在尽可能多的领域拓展合作。我们欢迎来自中国的投资，欢迎中国企业家，我们将在哈萨克斯坦热情欢迎他们来投资兴业。不论是从个人角度，还是作为哈萨克斯坦总统，我都坚信，中国投资者很棒。
王冠：中哈两国设立了一个职业教育国际合作项目，共同培养职业技术人才，促进哈萨克斯坦经济发展。这个项目名为鲁班工坊。在此类合作的基础上，您希望如何推动双边经济关系向前发展？
托卡耶夫：哈中两国在经济合作领域已取得卓著成果，我们需要再接再厉。我对接下来访问西安这座中华文明摇篮之城充满期待。我认为，哈中两国需要达成新协定、确立新合作领域，我们不能原地踏步、坐等成果。我认为，在这个纷繁复杂的世界中，我们需要努力推动哈中经济合作。此外，我非常支持发展两国青年之间的友好合作关系。两国的年轻一代应该充分了解彼此。所以，我们应当鼓励他们进行更多的交流。你刚刚提到了鲁班。
王冠：他是一位非常著名的工匠。
托卡耶夫：没错，我对他的故事颇有了解。我们会在哈萨克斯坦国内积极打造鲁班工坊。
王冠：您认为鲁班能给两国劳动者带来怎样的启示？您认为这将如何助力双边关系的进一步发展？
托卡耶夫：这就像一座桥梁，激励着双方合作的深化。我刚才提到了知识观点方面的交流，除此之外，还应重视两国文化界、体育界的交流。
王冠：比如乒乓球？
托卡耶夫：是的，我们欢迎中国乒乓球名将前来参赛。大约三四年前，国际乒联世界巡回赛总决赛在哈萨克斯坦举行，包括丁宁等杰出选手前来展示高超球技，我们非常欣赏他们。
今天我们来到了纳扎尔巴耶夫大学。2013年，中国国家主席习近平正是在这里首次提出了共建“丝绸之路经济带”的倡议。从此，“一带一路”倡议应者云集，由蓝图化为现实，成为重要的国际公共产品。在共建“一带一路”倡议提出10周年之际，请大家跟随我们的镜头一起，重访“一带一路”首倡之地。
这里是纳扎尔巴耶夫大学主会议厅。10年前，习近平主席正是在这个会场发表了题为《弘扬人民友谊 共创美好未来》的重要演讲。
中国国家主席 习近平：千百年来，在这条古老的丝绸之路上，各国人民共同谱写出千古传诵的友好篇章。两千多年的交往历史证明，只要坚持团结互信、平等互利、包容互鉴、合作共赢，不同种族、不同信仰、不同文化背景的国家完全可以共享和平，共同发展。这是古丝绸之路留给我们的宝贵启示。
在演讲中，习主席从千年前古丝绸之路的光辉历史，谈到近年来中国与欧亚国家的友好合作。展望未来，如何让横贯东西、连接欧亚的丝绸之路焕发出新的生机活力？如何面对世界深度变化带来的挑战与机遇？习主席在这场演讲中给出了思考。
中国国家主席 习近平：为了使欧亚各国经济联系更加紧密、相互合作更加深入、发展空间更加广阔，我们可以用创新的合作模式，共同建设“丝绸之路经济带”。这是一项造福沿途各国人民的大事业。
王冠：总统先生，今年是共建“一带一路”倡议提出10周年。哈萨克斯坦是“一带一路”倡议非常重要的参与者，既有象征意义，也有实质成果。“一带一路”倡议的首倡地就是阿斯塔纳。
托卡耶夫：是的，在2013年。
王冠：您如何评价“一带一路”倡议的价值，它为哈萨克斯坦带来了哪些改变？
托卡耶夫：这是一个极具前景的宏大项目，哈萨克斯坦非常支持十年前习近平主席在此阐述的理念。这一项目将为众多国家带来诸多益处。哈萨克斯坦在“一带一路”倡议的实施中发挥着举足轻重的作用。
王冠：的确。六大经济走廊中有两条穿越哈萨克斯坦。
托卡耶夫：是的。关于这一倡议的实施，哈萨克斯坦与中国有着高度共识，它不仅为我们的互惠合作提供了坚实基础，也是我们向国际社会发声的重要平台之一。
王冠：的确，穿越哈萨克斯坦的中欧班列，就在新冠疫情期间发挥了关键作用，是当时为数不多能够运输药品、口罩、呼吸机的通道之一，为困境中的人们提供了帮助、挽救了生命。
托卡耶夫：的确，在疫情期间，我们几乎处于隔绝状态。我非常感谢中国给予的支持，帮助我们渡过时艰。正所谓患难见真情。疫情结束后，我对未来两国贸易充满期待。我认为，我们有很多机会和潜力来进一步发展双边贸易。
王冠：上海合作组织是一个具有全球影响力的区域性组织。今年哈萨克斯坦将担任上合组织轮值主席国。您如何评价上合组织在不断演变的地缘政治格局中的作用？在您看来，成为轮值主席国后，哈萨克斯坦会给这个组织带来哪些变化？
托卡耶夫：事实证明，上合组织是一个非常有前景、非常有影响力的组织。这要归功于中国，因为中国从一开始就大力支持上合组织发展。上合组织起源于1996年成立的上海五国会晤机制。当时作为哈萨克斯坦的外交部长，我出席了成立仪式。所以我从一开始就参与到上合组织的活动中，对此我十分荣幸。当然，作为上合组织轮值主席国和成员国元首理事会会议东道国，哈萨克斯坦将竭尽所能提升上合组织的潜力。我认为，上合组织如今在全球已非常知名、非常有影响力。正如我在（上合组织）比什凯克峰会上所说，上合组织已经成为世界上发展最成熟、最成功的组织之一。
王冠：有一些西方朋友会好奇地问我上合组织究竟是怎样的一个组织。他们会问，这是“东方版的北约”吗？对于这种疑虑与好奇，您会如何回应？
托卡耶夫：上合组织的独特之处在于我们拥有非常多元化的议程。我们不仅在安全和军事领域展开讨论并采取行动，还在经贸合作、投资合作、文化交流等方面作出决策。这是事实，并非是在夸大该组织的潜力。我认为，上合组织未来仍有诸多机遇。关键的是，我们要一起努力让这个组织更上一层楼，从其潜力中获益，并为我们的人民创造福祉。
王冠：谈到国际局势，总统先生，近年来，一些国家将中国塑造为所谓“威胁”。这不仅体现在言论上，也体现在现实政策中。它们敌视中国，试图同中国“脱钩”、遏制中国。您对此怎么看？
托卡耶夫：我对此表示遗憾，我不赞同这一观点，我们也不支持这样的理念。对哈萨克斯坦而言，我们坚信中国是我们的好朋友。回顾历史，中国从未给哈萨克斯坦人民带来伤害。我们会珍视并感怀历史记忆。
王冠：对于台湾问题，您在许多公开场合反复强调，维护所有国家的领土完整至关重要，近期您也表示反对“台独”。能否详细谈谈您的观点？
托卡耶夫：我认为世界上的所有人都应清楚地认识到，台湾是中国的一部分。《联合国宪章》确立了尊重国家主权和领土完整的重要原则。此原则也已载入《上海合作组织宪章》与《上海合作组织成立宣言》之中。对哈萨克斯坦而言，这是再明确不过的事情了。我们坚定地认为台湾是中国的一部分，这一点毋庸置疑。
王冠：您是否支持两岸最终统一？
托卡耶夫：是的，当然支持。我相信，两岸统一迟早会实现。在台湾岛生活着中国人，在大陆也生活着中国人，最终当然要在一起。
王冠：托卡耶夫总统，让我们聊聊您与中国的个人渊源。您是现今为数不多能讲一口流利中文的外国领导人之一。这给了您怎样独特的视角去观察中国？您曾在中国学习和生活了近八年，对吗？
托卡耶夫：1983年至1984年，我到中国留学，在北京语言大学接受了中国文化和汉语等培训课程。我真心享受在中国的那段时光，让我有机会了解中国文化和语言，我非常喜欢中国人民和文化传统。在中国的那段日子成为我一生中最珍贵的一段时光。
王冠：听说您那时会骑着自行车穿行于胡同之间，对吗？
托卡耶夫：是的。
王冠：去参观不同的地方？
托卡耶夫：确实如此。我非常享受那段时光。
王冠：那时候感觉如何？您如何看待中国今昔的对比？
托卡耶夫：那时候北京发展得很快，在改革开放中，整个中国都在迅猛发展，一片欣欣向荣的景象。我亲眼见证了中国的发展进步，我当时住在五道口、四道口附近。
托卡耶夫青年时期近八年的时间在中国度过。在北京语言大学进修后，他留在了苏联驻华使馆工作，成为地道的“中国通”。2019年3月，托卡耶夫宣誓就任哈萨克斯坦总统。同年9月，托卡耶夫访华时表示，“与中国相关的，许多最快乐和有趣的回忆保存在我的记忆中。”
本次专访前，《高端访谈》栏目特意采访了托卡耶夫当年的任课教师刘士勤。刘老师表示，欢迎托卡耶夫总统有机会回母校与师生们叙旧。
王冠：您想对刘老师说些什么？
托卡耶夫：我想向他表示衷心的感谢。他是一位特别好的老师，我对他印象很深。我相信，有一天我会再到中国去，与他见面。他真的是一位非常好的老师。
王冠：严格吗？
托卡耶夫：挺严格，但人非常好，他很喜欢我们。
王冠：总统先生，从您的亲身经历来看，您会如何讲述中哈两国民间交流的意义？去对方的国家，学习对方的语言，感受对方的生活和文化。
托卡耶夫：我一直强调，我认为民间交流与联系非常重要。作为国家领导人，我们必须尽全力促进这种交流，让我们的人民走到一起，因为我们是命运共同体。
王冠：托卡耶夫总统，我能用中文问您一个问题吗？能不能用中文跟我们中国的电视观众说几句，您对中国和哈萨克斯坦未来双边关系的期待是什么？
托卡耶夫：今天哈萨克斯坦和中国是友好邻邦，拥有1700多公里的睦邻友好的共同边界线。这些年来我们两国不仅成为好邻居，而且成为互相支持发展的可靠友好伙伴。正如我已经指出的那样，中国是我们的全天候的朋友。我期待未来我们两国之间的合作一定得到发展、巩固。
王冠：您最想念中国的什么？
托卡耶夫：我在中国待了差不多八年，所以想念好多东西，想念中国菜，想念中国的文化，想念中国的人民。
王冠：您刚才说到了中餐，您最喜欢、最想吃、最怀念的一道中餐是什么？
托卡耶夫：回锅肉，北京烤鸭，担担面。
王冠：担担面！
托卡耶夫：你知道吗？担担面。
王冠：我知道担担面，有点辣，是不是？
托卡耶夫：很辣。
王冠：能吃辣？
托卡耶夫：我吃，我喜欢吃辣的。
王冠：您最喜欢的中国诗歌或者文学作品是什么？
托卡耶夫：在中国进修的时候我们看了鲁迅的作品。鲁迅的作品，我相信是符合全世界读书人的兴趣的。
王冠：托卡耶夫总统，非常感谢您接受我们的采访。
托卡耶夫：刚才聊得很开心。
王冠：谢谢您，总统先生。我们为您准备了一件小礼物。这是来自中央广播电视总台的礼物，兔年“春碗”。兔子象征着敏捷、进取和乐观的精神。
托卡耶夫：非常感谢。我会把它摆放在我的私人办公室里。
王冠：我们还为您准备了另一件礼物。我知道您非常喜欢乒乓球。这是一块由中国乒乓球世界冠军签名的球拍。
托卡耶夫：哪位冠军？
王冠：马琳。
托卡耶夫：哦，马琳。
王冠：您认识他吗？
托卡耶夫：当然认识。马琳的球技非常棒。
王冠：您平常这样握拍吗？马琳就是这么握拍的。
托卡耶夫：没错。
王冠：我们欢迎您到中国。
托卡耶夫：谢谢，期待在中国再见。
哈萨克斯坦总统托卡耶夫在接受总台专访后题词：中央电视台世界知名，愿你们的工作成功而富有成效，愿两国友谊地久天长！
整个专访过程当中，托卡耶夫总统的严谨和真诚给我留下了很深的印象，当他回忆起当年在中国学习和工作的往事的时候，看他脸上露出了笑容，他多次用“永恒”一词来形容中哈关系，他说两国战略和经贸领域的合作不断走深走实，他还期待在未来有更多的民间和人文交流，让双方的民众去感受对方的文化和社会。
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编导丨宣霁祐 常晓龙 胡洁 刘莎莎 党晓懋
外联丨娜咪啦 韩硕 庄莹
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后期制作丨李昊 钱子琦 朱晓璞 任世平 李戌辰
音频丨王博谦
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鸣谢丨中国驻哈萨克斯坦大使馆 哈萨克斯坦驻中国大使馆