"局座"张召忠:已习惯被骂 我就把自己当成网络民工

　　北青报：那对“局座”这个称呼呢？

　　被网友戏称为“战略忽悠局局长”的军事专家张召忠自去年7月退役后，成立了自己的工作室，开通“局座召忠”微信公号，还开始“触电”网络直播，就这样以迅雷不及掩耳之势步入了他所自称的“老年网红”行列。

　　近日，这位不服老的“网红”再度出击，宣布推出新书《进击的局座：悄悄话》，并在接受媒体采访时畅谈了他对于“局座”、“网红”这些称谓以及网络时代和当下年轻人的看法，当然还有他最新学会的网络词语——蓝瘦香菇。

　　对话

　　张召忠：因为人帅有才 从小受人欺

　　北青报：您对于现在的“网红”身份怎么看？

　　张召忠：我一开始还以为“网红”是骂人的，别人刚开始说我是“网红”的时候，我还说“你别骂我”，没想到现在真成“网红”了。你看我开微博刚一周的时间，到现在就有了140多万粉丝，想想还挺高兴的。想当“网红”并不是那么容易的，网络这个东西很公平，你有几斤几两，它一称就给你称出来了，和之前做电视节目不一样，你在网上跟大家一互动，马上就知道谁是真支持你，谁是假支持你。现在也有很多“网红”是花钱包装出来的，过个几天、几分钟，大家的热度就下去了。我不一样，我是有真材实料，每天通过精彩的内容来增加粉丝黏性，让大家能每天追着看，做这样的“网红”很自豪。

　　张召忠：有人说“局座”是国际化的称呼，不过我觉得现在追究这个名称的真实含义没有多大意义，因为大家这么叫我其实也不是原来的意思。主要是我社会活动比较多，每次人家介绍我的时候都是一大堆官衔，但现在我退休了，退休之后就要从零开始。一开始人们叫我“老张”，他们自己也都觉得这么叫不好意思，所以后来网友叫“局座”我也就从了，大家怎么叫着舒服怎么来，我也习惯成自然了。

　　北青报：您在这本书里也提到自己遭到过不少非议，比如海带缠潜艇、雾霾防导弹，都曾被网友拿来做话题，面对这些的时候您是什么心情？是不是也经过了一个从愤愤然到泰然处之的过程？

　　张召忠：我没有经过这样的过程，那是正常人，尤其是正常的领导干部，别人要骂他几句说他几句，他会感觉冤枉，感觉不开心，想要去辩解。我不是这样，我从小受人欺负，可能是因为我长得有点帅、有点聪明或者有点才气，所以伴随着我成长的每一步都有被打压、遭白眼，我早就习惯了。后来名声越来越大，被骂得就越来越多，大家都攻击我，但我还是我行我素，该说什么说什么，心情也不会受影响，我都被骂惯了，死猪不怕开水烫。

　　北青报：最开始您是怎么想到要开微信公众号的？对于微博、公众号还有视频直播这些东西，您是主动去了解还是被动接受的？

　　张召忠：都是被动的，我从来没给自己设定过小目标。最初我搞微信，是因为一看周围的人都有微信了，所以我也搞一个，结果没想到搞成了公众号，一开始就弄错了，等我反应过来也已经晚了，上了贼船了。

　　北青报：现在很多知名的公众号，都需要运作者耗费很多精力，您觉得做得累吗？

　　张召忠：我一辈子做事的习惯，就是只要开始干一件事情，必须确保这件事情持续下去，而且要成功。我觉得中国不可能有第二个人再像我这样干这个事情，需要绑定这么多时间，不是一天两天，而是十多个月每天都更新，风雨无阻。你看我还自己投入了这么大的房子做工作室，里面还有演播室，投入几十万来干这个事情。其实退休之后干这个对我个人并没有什么用，对于国家是可能有用吧，我也不知道为什么要干，可能这就是我做事的风格。

　　而且有这么多人关注我，我就感觉是一种责任。我这么大岁数了，当然身体也不好，前段时间腰椎间盘突出一个多月，有几天我上厕所都是爬过去的，但是我的公众号在这种情况下也没有一天停止更新。我们这代军人养成的作风也是这样：要么不开这个门，开了就一定做好、做到底，再大的困难都无所谓。还有我这些粉丝，我每天下午5点钟更新，晚了5分钟他们都马上会叫：“怎么还不更新？我们班车都快开了，我已经习惯在班车上看更新啦！”像这些都是鼓励，既然已经干了，就把它干好吧。

　　北青报：看您说话和写文章都很自然地就带上了很多网络流行语，您是怎么做到去掌握这些网络语言的？

　　张召忠：你要知道我最早是学理工的，后来学外语，学外语的人对语言很敏感的，出现一个新词我就会搞清楚。我每天跟孩子们在一块儿，他们有时候交流的时候经常说点这种话，我就一定要问清楚。比如说“你out了”，这是很多年前流行的语言，我也都知道。这跟我的工作也有关系，以前做电视节目，周围的编导都是年轻人，他们逐渐变老，但是我越来越年轻，因为我一直都是跟着一批批的年轻人在一起工作，从最早的70后，到现在80后、90后，语言上必须要能够交流。

　　北青报：您最新学会的一个流行词语是什么？

　　张召忠：蓝瘦香菇！前些天我们一个编辑写了一篇我的悄悄话的推文，就用了这个词。这些网络语言都很有才，不过如果一直这么流行下去，我也担心它会对标准的普通话语言形成冲击，这也是一个问题。

　　北青报：现在的青少年很多都是手机控，有网瘾、游戏瘾，还喜欢关注八卦、小鲜肉这些，您对此怎么看？认为应该怎样改变这种现状？

　　张召忠：通常的改变办法是送去治疗，戒网瘾，我说要是这样的话，那应该先把我送去，我就有网瘾。所以对于这些，我觉得光是堵不是办法，还是要引导、疏导。如今手机是日常生活必须要用的，你不能背历史潮流而动，只是手机上要增添一些好的内容，比如关注我的微信公众号、微博就可以嘛。每个人有每个人的爱好，每代人也有每代人的特点，要包容和接受，不过我也确实看不得年轻人把大把时间都花在乱七八糟、没有意义的事情上，这会耽误你很多进步的机会，还是应该有些积极向上的爱好。

　　北青报：那么您是怎么评价这一代年轻人的？

　　张召忠：现在对年轻人有不少负面的评价，认为一代不如一代，尤其是老人们看年轻人，说他们不能吃苦，整天就知道玩游戏、玩手机，不好好学习。我觉得这样不好，不能用我们那个时候的要求来要求孩子，比如我们受过那么多苦，你就要求他们也受苦吗？我们年轻的时候连看本书、看报纸的机会都很难得到，而现在的孩子所处的环境比我们强太多了，所以他们也比我们聪明很多。我一直坚信一条：年轻人一定比我聪明！我从来没有以为我比他们强。

　　北青报：您这么懂年轻人，还能和他们打成一片，做到这点感觉难吗？

　　张召忠：并不难，这主要是观点的问题。像是你跟小孩说话要蹲下来，这个难吗？不难！如果你蹲下来，证明你很尊重孩子。如果整天觉得我是将军、我是个60多岁的老人、我多牛、我现在是名人……你如果是这种观念的话，那就什么都谈不上了。得先要跟大家平起平坐，至于如何跟年轻人打成一片，那另有具体的形式和方法，但关键还是立场态度的问题。我这个人本来就是草根出身，后来是在党的培养下，很偶然的机会当上了将军，我从来没有架子，我就把自己当成老农民、网络民工。

　　本版文/本报记者 崔巍

　　新书自述如何成了“战略忽悠局局长”

　　64岁的张召忠所拥有的粉丝却不乏90后、00后，这些年轻人对他除了有一种对长者的尊重和喜爱之外，还有一种对偶像的崇拜感，因为张召忠不会倚老卖老、固步自封，而是一直在努力追赶青春和时代的脚步。

　　比方说当前社会上对90后、00后颇有看法，认为这一代青年沉迷网络，拒绝深刻，不求上进，但张召忠却认为这是非常神奇的一代人，不管怎样的高科技、新技术都能无师自通，“只要我们敢撒手，年轻人就敢飞上天，跟太阳肩并肩”。对年轻人大为欣赏的同时，他还通过自己公号中“局座悄悄话”这个栏目和青年读者坦诚相见，解答他们遇到的各种人生困惑与难题。在新书《进击的局座》中，张召忠也是以这样平易近人的态度和年轻人聊起各种“悄悄话”，既幽默又温情。

　　与此前出版过的很多军事科普图书相比，这本新书可以说是别具一格，最大的亮点就是张召忠首次在书中自述了他年轻时求学、当兵、成为科研人员、少将以至央视评论员的经历，当然也有成为“战略忽悠局局长”的经过。

　　他自嘲说“战略忽悠局局长”应该不算是一个好称谓，“不过我这人已经习惯了，死猪不怕开水烫”，虽然不怕被黑，但“遇见批评我的，我都会去反思并自勉”。他也坚持认为普及国防教育是自己的责任，“我还是想继续我的唠叨，它是一种责任、一种坚守，同时在这个过程中，我也会不断地思考，不断地进步”。因此新书中还有不少针砭时弊的内容，比如对粗制滥造的中国抗日神剧、尚未成熟的中国动漫的评论，也对年轻人所关心的中日矛盾、高科技武器、网络战等问题做出了讲解。

　　书摘

　　谈90后、00后：

　　对于这些年轻人，现在也有很多不同的声音，有人认为他们是懒惰的一代，是颓废的一代，是浮躁的一代，是没有信仰的一代，是没有忧患意识、没有大局观念、自私自利的一代，是依靠别人不能自我奋斗的一代，等等。我并不认同这样的看法，由于媒体炒作和一些错误的引导，年轻人中的确有一些是这样的，但他们不是主流。我接触到的更多的年轻人，他们的素质很高，悟性很好，理解力很强，事业心也很强……这些年轻人听我的批评就像吃糖豆似的，把苦果当作糖豆吃下去，转换出来的都是令人愉悦的成果。他们好学上进，我从他们身上也学习到很多东西。

　　——《神奇的90后、00后》

　　谈自己：

　　“我的长相、成果和知名度，曾经使许多不了解内情的人以为我是高干子弟，或是名门之后，这真是抬举我了。我告诉他们，我是河北盐山那片盐碱地里爬出来的一个地地道道的农民！”

　　“在当今追星热潮中，我何以让大家关注？是什么把我们联系在一起？是国家利益，是爱国奉献的精神。”

　　“我不苛求阳春白雪，因为自己本来就是一个下里巴人，何必那么多包装呢？”

　　——《本为下里巴人 受不起抬举》

　　谈幽默

　　“幽默是人类文明的最高境界，不懂得幽默，听不懂别人所开的玩笑，一言不合就拳脚相加，那是没有文化的表现，跟野蛮人没什么两样。不会用幽默的语言去化解尴尬，不会用幽默的方式去与人沟通，开口就给人训话，说话就大嗓门吼叫，张嘴闭嘴都是大道理，好像天底下只有自己最伟大最正确。要知道，群众，只有群众，才是真正的英雄，而我们自己往往是最可笑的！”

　　——《序言》

　　谈真诚

　　“吃亏是乐，吃苦是福，别总想着占别人便宜，这样就能感受到真诚所在。我总说，跟孩子们说话要蹲下来，别高高在上，首先在物理上要保持平等，这样就不存在势位差，没有高低贵贱这些势位差也就不会积累能量差，孩子们就感觉跟你是平等的，就愿意跟你交流，就会把你当成他们的朋友、战友。”

　　——《序言》

（原标题：张召忠：我就把自己当成网络民工）