向东：触动老百姓内心的一定是大实话

　　原标题：触动老百姓内心的一定是大实话

　　

　　专访政府工作报告起草组成员、国务院研究室综合二司司长向东

　　2015年对于中国经济来说，是在多重困难和严峻挑战中走过的一年。在2016年全国两会闭幕之际，广州日报记者在北京专访了政府工作报告起草组成员、国务院研究室综合二司司长向东，他就半个多月来政府工作报告引起的公众热议话题一一作答。

　　文/广州日报记者黄卓坚、赵琳琳、龙迎春  图/广州日报记者庄小龙、黎旭阳

　　新背景

　　我国发展面临多重困难和严峻挑战

　　我们不能也没有采取强刺激

　　我们现在面临的外部环境是2008年以来最严峻和复杂的

　　广州日报：政府工作报告对2015年工作的回顾，第一句话就是“过去一年，我国发展面临多重困难和严峻挑战”，我们现在到底有多难？

　　向东：要回答这个问题,首先应该充分认识我们目前所处的背景。这个背景是：世界经济复苏持续疲弱，新兴经济体面临较大下行压力，国内长期积累的深层次矛盾凸显，我国经济发展又正处在一个新旧动能交替转换的过程中。

　　第一，自2008年以来，低速增长是全球经济的主要态势，国际主要经济体走势也出现分化，甚至一些曾经很耀眼的新兴经济体现在也开始出现货币贬值、资本外流，甚至负增长。我们现在面临的外部环境，是2008年以来最严峻和复杂的。

　　第二，国内长期积累的各种深层次矛盾凸显。比如，过去我们主要依靠投资拉动经济增长，形成很多过剩产能，这些过剩产能，有些是优质的，更多的则是中低端的过剩产能。加之粗放型经济增长方式没有根本转变，再延续过去的老路已经难以为继。

　　这一轮世界经济复苏低速增长周期之长超出预期

　　第三，此轮世界经济增长的复苏周期之长超出预期。去年，美国经济曾一度被认为明显好转,但到了第四季度,它的增速却只有0.4%，算下来全年增长只有2.4%，所以，现在美联储慎重对待加息。此外，近期欧洲、日本等国家和地区的央行相继实行负利率政策，实施进一步量化宽松的货币政策来进行经济刺激，也成为世界经济增长乏力的一个佐证。现在，中国经济已经深度融入世界，在世界经济大环境欠佳，国内又面临很多长期积累矛盾的大背景下，中国经济受外部环境影响和下行的压力明显加大。

　　“大水漫灌”式的强刺激是激素 副作用大

　　第四，有人说，中国经济目前正处于多年来增速最低的时期，究竟该如何看这个问题？我想必须看到中国经济正处在转型升级的重要阶段，宏观经济政策大多都聚焦于结构调整和发展方式转变。应对当前局面，有两种选择：其一，和其他国家一样也搞强刺激，实行量化宽松的货币政策，以“大水漫灌”的方式来把速度拉起来并非不可能，但这犹如给中国经济打激素，药性过后会产生很大副作用。所以我们不能也没有这样做。

　　我们选择了一条更艰难但又可持续的升级发展之路

　　在当前“三期叠加”的背景下，我们选择走第二条路——保持定力、坚持稳中求进，将主要政策着力点放在加大结构性改革上，这实际上是一条更加艰难、却又是可持续的升级发展之路。

　　纵观目前国内经济发展形势，行业、区域经济发展呈现分化现象。比如，沿海、中东部地区发展不错。拿广东来说，很早就在着手转型升级、结构调整；但也有一些地区发展失速，关键是产业结构调整步伐太慢；从行业看，如果单看传统企业，你会感觉经济不景气，可是要去高新科技园区或新经济发展较好的地方看看，又立刻感到振奋，两位数的增长都有可能；再去众创空间，看到各种让人脑洞大开的奇思妙想，即使在一些我们原本认为发展落后的地区，都潜藏着很多先进的高科技企业。

　　新理念

　　五大新的发展理念贯穿报告始终

　　广州日报：19000多字篇幅的政府工作报告，统领贯穿的主线是什么？

　　向东：在党的十八届五中全会上，以习近平同志为总书记的党中央提出了创新、协调、绿色、开放、共享的五大发展新理念，这是在中国经济进入新常态的情况下，引领我国发展的重要理念，今年的政府工作报告，通篇体现了用新的发展理念引领发展行动。

　　先说创新，无论是过去所提的转变经济发展方式，还是今天所说的供给侧结构性改革，其本质都是要求改变过去主要依靠自然资源拉动经济增长的态势，转变为主要依靠人力资源开发来推动经济发展。为什么如此重视创新？因为我们是一个13亿的人口大国，人是我们最大的本钱。要充分发掘人的潜能和创造性，把经济发展的主要驱动力转移到创新上来，不断解放和发展生产力。

　　再看协调，目前，我国的城乡差距大、区域差距大。在城乡差距方面，虽然现在城市人口占比56.1%，但户籍人口占比却不足40%；从区域差距看，我国东部不少地方人均GDP已达10000美元以上，中部不少地区人均收入达5000至6000美元，而西部不少地区只有2000至3000美元，巨大的发展不平衡是制约中国未来进一步发展的短板，但差距也是潜力，我们必须下大力气促进协调发展。

　　再谈绿色，中国改革开放30年的发展历程，我们付出了巨大的环境代价，即使在今天，不少地方仍在延续先污染、再治理的老路，今后，绿色的可持续发展是我们实现科学发展的最重要方向。

　　开放，是中国发展的根本所在，可以说没有开放的发展就没有今天的中国，开放发展也是在倒逼我们改革。今后，我们要进一步扩大开放。

　　最后说共享，我们最终的目标是共同富裕，所以，我们所有的改革和发展成果都必须惠及百姓，让群众有获得感，共享改革发展成果。2020年，我们要全面建成小康社会，现在，我们还有5500多万贫困人口需要脱贫，必须大力推进脱贫攻坚。

　　在政府工作报告中，能够深刻感受到这五大新的发展理念贯穿始终。

　　新视角

　　从1万亿美元到10万亿美元经济体量

　　美国用了34年而中国只用了14年

　　广州日报：今年的政府工作报告中，经济增长速度确定在6.5%至7%的区间，是改革开放以来一个比较低的增速，我们应该如何来理解这个速度？

　　向东：我们要用一种更新的视角来理解中国经济的增长。2015年，中国经济增速达到6.9%，看绝对数似乎放缓一些。但要看到，我们现在每增长1%相当于5年前增长1.5%，相当于10年前增长2.5%。实际上，中国经济增速并不慢。正如总理在政府工作报告中所说，这个速度是在国际环境更加复杂、严峻的背景下取得的；是在国内矛盾更加凸显，我们经济体量超过60万亿元人民币的高基数上取得的。

　　目前，中国经济体量每年的增长超过4万亿元人民币，约合5000多亿美元，相当于一个瑞典或一个阿根廷的国内生产总值。从上世纪70年代至今，美国从10000亿美元的经济体量发展到超过10万亿美元体量花了34年时间；中国从2000年的10000亿美元经济体量到2014年的10万亿美元体量，仅仅用了14年。目前，世界上只有中美两国经济体量超过10万亿美元，去年也有经济增速超过我们的国家，其经济体量也不过约2万亿美元，只有中国的五分之一。

　　中国经济仍处于合理区间，最好的验证是就业。过去三年，我国每年新增就业均超过1300万。稳增长是为了保就业。今天，中国的经济发展速度既不能太快，也不能太慢，需要保持合理增速。我们追求经济发展的目的是为了实现充分就业。当然，如果经济增速虽然不慢，但老百姓收入没提高，环境质量没改善，要这样的高速增长意义何在？如果保持经济增速运行在一定合理区间，经济结构不断优化，群众收入持续增长，环境质量不断改善，那么速度高一点或低一点又有什么关系呢？

　　新经济

　　新旧动能在转化过程中超出了预料

　　广州日报：刚才您讲到就业很好，我们新增的就业大概流向了哪些产业？

　　向东：总理在政府报告中着重提及发展新经济，目前，我们经济增长的新动能确实发展很快，首先要弄清楚什么叫新经济？一般认为，新经济包括IT、高技术带动的新产业、新业态等，还有人认为是互联网+。其实，单纯将新经济理解为互联网经济是狭隘的，现在的新经济不但涵盖一、二、三产业，更包括大中小企业。拿农业来说，家庭农场、农产品深加工是新经济；从服务业来说，以高新技术带动服务业也是新经济，还有物联网、云计算、大数据等；第二产业的改造升级要涉及新经济，更不用说现在最火的众创、众包、众扶、众筹等新模式。我们还要认识到，并不是只有小微企业才能发展新经济，大中型企业都要发展新经济，都可以利用新经济来带动发展。 

　　我们要从一个更宽的视角来看新经济。新经济的发展速度之快已经远远超出了我们的想象，在传统行业发展萎缩，国有企业吸纳就业能力有限的情况下，过去几年，我们的新增就业主要是依靠新经济吸纳解决。在制度层面，我们依靠市场的力量，激发大众创业、万众创新的活力来发展新经济；在政策层面，政府通过简政放权，创造良好的市场环境来支持新经济，新经济发展也为传统的发展动能改造创造了条件，所以，新旧动能在转化过程中所激发出的活力，其能量之大、势头之好已经超出了人们的预料，这是中国经济的新希望所在。

　　新举措

　　国人出国抢马桶盖反映

　　供给有余和供给不足并存

　　广州日报：有个很典型的例子，很多中国游客出国去抢购马桶盖、感冒药，您怎么看待这个事情？

　　向东：从供给侧结构性改革的角度来说，它反映出我们供给有余和供给不足并存的状况。也就是说，目前我们的产品供给中，中低端供给有余，而中高端供给不足，国人出国抢购马桶盖、感冒药、护肤品等就体现了高质量供给不能满足消费升级的需求。

　　目前，中国制造中有281种产品产量位居全球第一位，但却有很多日用消费品不能适应消费者的升级需求。这充分说明，我们在很多产品供应上要从中低端向中高端水平提升。

　　报告中所提的新举措也是一大亮点。所有的政策安排都很“实”，大的前提是稳定宏观经济政策，保持经济运行在合理区间。但报告也提出，积极财政政策要加力增效，稳健货币政策要灵活适度等。

　　供给侧结构性改革是部署工作的一个重点。为什么要加大结构性改革力度，尤其是供给侧结构性改革？过去，我们习惯于抓出口、拉投资、促消费，这是需求侧管理，与其相对应的是供给侧管理，它主要包括五个方面：人力资源、资本、资源、技术和制度。但其中，最重要的问题，一个是技术创新，二个是制度创新，也就是技术供给和改革制度供给的创新。就制度来说，很多改革都尚未到位，改革开放初期，我们实行家庭联产承包责任制，这么一个制度设计就释放了几亿人的生产力，在2年间解决了吃不饱的问题，现在，我们仍然需要这种牵一发而动全身的改革。比如，针对供给侧结构性改革提出的主要任务是：去产能、去库存、去杠杆、降成本、补短板“五大重点任务”， 这些在报告中都有具体的部署。

　　谈政府工作报告起草

　　政府工作报告是向人民报告

　　要让老百姓听得懂记得住

　　广州日报： 政府工作报告的起草花了多长时间，有多少单位或部门参与？

　　向东：每年年末的中央经济工作会议召开之后，就开始着手准备政府工作报告的起草工作了，年年如此，主要原因在于，中央经济会议给未来一年政府的施政方针、宏观决策定下大方向，政府工作报告必须体现中央对新一年工作的要求。去年12月中央经济工作会议召开后，我们开始着手今年的政府工作报告起草，有大约30多人参与，除了国务院研究室相关人员外，还有包括发改委、财政部、央行等国家部委和部门的相关人员。

　　广州日报：政府工作报告是关系国家命脉的宏观文件，但却有不少微观的表述，这是为什么？

　　向东：政府工作报告突出了中央对来年工作的部署和要求，也突出了以人民为中心的思想。这是政府向人民作报告，所以必须要让老百姓听得懂、记得住。今年的政府工作报告中，这种平实、打动老百姓内心的话很多，比如，中国经济从来都是在应对挑战中走过来的，没有过不去的坎；中国改革开放30多年辉煌成就是全国人民干出来的，一下子说出了我们共同的心里感受。还有诸如，挣钱顾家两不误，尽管财政收入增幅减缓，但该给群众办的事情一件也不能少，等等。这些触动老百姓内心的话一定是真话，而不是大话和虚话。

　　广州日报：今年的政府工作报告中，有不少“新词”成了“热词”，比如，“工匠精神”、“企业家精神”等，我们怎么来理解这些写入报告的新词？

　　向东：这些新词有深刻内涵。先说“工匠精神”，我们的一些产品和国外很多优质的产品相比，就差那么一点点，但差之毫厘，失之千里。以前，中国的匠人能造出那么精美绝伦的产品，为什么现在不行？这种“工匠精神”其实是精益求精的精神。今天，“中国制造2025”成为国家战略，在我们的制造业从中低端向中高端迈进过程中，“工匠精神”至关重要。还有“企业家精神”，企业家是创新的引领者，企业家精神最核心精神是创新。

　　报告中还提出了“个性化定制”、“柔性化生产”这样的新词，他们反映出的实际上是新的生产经营模式。中国经济处于消费升级阶段，过去那种排浪式消费结束，消费者进入个性化消费时代，如何让这种需求得到满足？网络给我们的生活带来了巨大改变，这些新词汇实际上反映出我们对未来发展的新思想和新视角。

　　广州日报：去年的政府工作报告中，总理说“大道至简”；今年的政府工作报告中总理又提到“简除烦疴，禁察非法”，让人感受到中国文字之美，在起草报告时，对语言文字的风格和美感是如何考虑的？

　　向东：总理有很深的古典文学修养。“简除烦疴，禁察非法”两句出自《后汉书·循吏传·刘宠》。简除烦疴，意在去除涉及老百姓的繁琐的规章制度；禁察非法，主要是说作为公职人员不要乱扰民，这表明了政府以敬民之心行简政道的理念和决心。简政放权，就是要发挥市场在资源配置中的决定性作用，政府最主要的任务是管好该管的，应该着力去营造公平的竞争环境，少干预市场的事。同时，政府要努力做好公共服务。我们说要做“互联网+”政府服务，就是让信息多跑路，百姓少跑腿，这些都是现代政府的治理理念。